２ちゃんねら新聞勧誘員に暴力をふるわれた!?Part4

1 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/25 13:55 ID:76hY4DWr

　皆様もう既にご存知かもしれませんが、
　新聞勧誘員に２ちゃんねらーが暴力をふるわれるという事件が発生しました。

■経過等のページ
http://members.tripod.co.jp/kaomozi0698/
に診断書
http://members.tripod.co.jp/kaomozi0698/sindan.jpg
及び経過
http://members.tripod.co.jp/kaomozi0698/keii.html
がＵＰされています。

■関連フラッシュ
http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/oth/kahi.swf

■発祥スレ等が載っているページ
http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/

■前スレ　２ちゃんねらーが新聞勧誘員に暴力をふるわれた！？ Part3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024728563/

2 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 13:56 ID:5gvzyjcQ

２ゲット及び乙で有ります。

3 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 13:58 ID:5gvzyjcQ

106 ：地獄狂 YahooBB219017000159.bbtec.net ◆7WP8X9hw ：02/06/22 16:35 ID:oiyDrFmd

完了→1. 告訴状 GO!!
　　　2. 内容証明
　　　3. 雑誌関係でお祭り
　　　4. しかたなく警察が動く
　　　5. あとは新聞社の監督責任を厳しく追求
取り合えず進行状況です。

4 ：朝鮮まで名無しさん ：02/06/25 14:04 ID:MAj8otco

この際２ちゃんねらはあんまり関係ないんじゃないかと

5 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 14:06 ID:5gvzyjcQ

>>4
確かに、皆が直面しかねない問題ですからな。
今この時にも被害者が出ているであろうこの問題。

6 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 14:08 ID:uK1X6JWI

|･∀･)＜乙です。

|･∀･)<警察に統計資料は無いみたいだねえ。少なくともこっちの警察は。
|･∀･)<警視庁とか警察庁はどうなんだろうか……

7 ：朝鮮まで名無しさん ：02/06/25 14:09 ID:MAj8otco

まぁ・・・これは朝日とかじゃなく勧誘員の資質による所が多いと思うが・・・
何にしろ新聞の勧誘はしつこい！

8 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 14:09 ID:uK1X6JWI

（；・∀・）名前いれ忘れ…

9 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 14:09 ID:5gvzyjcQ

http://www.city.kyoto.jp/bunshi/soudan/akusitu/saikin153.html
|･∀･)<これ結構いいかも

当センターに寄せられた「新聞」に関する相談件数は次のように毎年増加しており，平成11年度にはワースト10位になりました。何の連絡もなく，突然訪ねてくるセールスの中で，最も相談が多いのが新聞の訪問販売です。
　　　9年度　　10年度　　11年度
　　　72件 　 88件 　　114件

|･∀･)<京都市民生活センターのデータ。
|･∀･)<11年度までしかないけど。京都市だけで年間100件前後。酷いねこれ。

実態は此れ、警察は放置
本社は関係無しと改善命令すら出さず。
放置の付を一般人に払わせて知らん振り。
確り追及してやりましょう。

10 ： ◆mLZvxrOk ：02/06/25 14:12 ID:iPg9YZe4

　

11 ：名無し ：02/06/25 14:13 ID:u7D6s6RQ

過去ログ

新聞の勧誘を法律で全面禁止にしよう！
http://kaba.2ch.net/company/kako/997/997660979.html

12 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 14:14 ID:5gvzyjcQ

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/bnsyo.htm
警視庁統計の閲覧できるページ。
直リンは恐ろしくて出来ん。

13 ：編集忍 ：02/06/25 14:18 ID:ocjr4XFC

経過のページですが、２０日以降、更新されてないような
気がします。

今回の件、関心をもって経過をみていますが、
電波２ちゃんねるとしては、切り口がみつかんないっていうのが
正直なところです。
どうしようかな。

14 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/25 14:19 ID:76hY4DWr

http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/

現在私のサイトで新聞勧誘に関する色々な過去ログ・サイトを集めております。。。

15 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 14:21 ID:5gvzyjcQ

>>13
態々有り難う御座います。
切り口ですか…もう少しだけ御待ち下さいませ。
動きが有り次第報告の投書及びHPの更新を呼びかけますので。

16 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 14:26 ID:iWo6or70

新聞勧誘員ってまじ必死だね。
まじこわいっすｗ

17 ：朝鮮まで名無しさん ：02/06/25 14:28 ID:MAj8otco

新聞は取る場合は３ヶ月からな訳で「一月しか居ないから新聞取れない」と言ったら
２・３月分は俺が払うからとってくれと言われますた、ビール券とかもしこたまもらいますた。

18 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 14:34 ID:5gvzyjcQ

>>16-17
何れも無茶なノルマをかぶせて来る本社の意向が反映されてるね。
下手すりゃ暴力団関係の拡張員まで見過ごす始末。
部数がそんなに大事か？
社会正義を掲げる新聞社が…

19 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 15:04 ID:uK1X6JWI

>>13+>>15
|･∀･)<ﾄﾘｱｴｰｽﾞ経緯のページを更新しました。

|･∀･)<ｹｷｮｰｸ部数拡大主義が根本的な問題とｵﾓﾜﾚ。
|･∀･)<供給過剰なんだから、規制緩和して流通やら値段やらの体系を変えて
|･∀･)<固定客ねらいの紙面で勝負を出来るようにしなきゃ。

|･∀･)<って、受け売りだけどね。

20 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/25 15:06 ID:76hY4DWr

>>19
乙かれ〜〜。

21 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 15:27 ID:uK1X6JWI

|･∀･)<シャワー浴びて仕事逝こう
|･∀･)<今日はｻｶｰだから客多いかな？？？

22 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 15:33 ID:5gvzyjcQ

シャワー…ﾊｧﾊｧ

23 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：02/06/25 15:49 ID:uIvsbkHP

？Part4は議論板か。
わかんなかったよ。

24 ：地獄狂 YahooBB219017000159.bbtec.net ◆7WP8X9hw ：02/06/25 15:50 ID:uIvsbkHP

名前入れ忘れた...

25 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 15:51 ID:uK1X6JWI

>>24
|･∀･)<猿さんがﾎﾓに走ったと奥さんに通報しますた（ｗ

26 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 16:01 ID:uK1X6JWI

|･∀･)<検察から呼び出し来たら、紫陽花ﾀﾝのページ印刷して持っていこうかな。
|･∀･)<まずい？

27 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/25 16:04 ID:76hY4DWr

>>26
私はいいっすよ。全然。

現在進行形でまだまだ増えていってますけど･･･

28 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 16:26 ID:uK1X6JWI

>>27
|･∀･)<ｱﾘｶﾞ�d

29 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 16:28 ID:uK1X6JWI

|･∀･)<仕事逝きます。

30 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/25 18:44 ID:76hY4DWr

http://users.hoops.ne.jp/azisai-kgb/
ロゴ作ってみますた。。。

如何ですか？
モウちょっと変更すべき点があれば何なりと･･･

31 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 18:53 ID:CrHSozDj

>>30
非常にイイ♪
但し警察が此れ見たら引き攣る事必至アルヨ。

32 ：地獄狂 YahooBB219017000159.bbtec.net ◆7WP8X9hw ：02/06/25 18:58 ID:uIvsbkHP

>>30
♪♪♪非常にとってもイイ♪♪♪

33 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/25 19:06 ID:76hY4DWr

>>31-32
サンクス♪

おもいっすかねぇ･･･
うちもisdnなんですけどね。
ま、いっか。

34 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 19:29 ID:+iBDX/qm

>>33
こっちに返事があったのか
いや、ロゴ重くないよ
イイッス

35 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 19:31 ID:3y7mOqQr

聞いた話なんだけどさ、ドアのチェーンをちょん切る勧誘員もいるらしーね。
学生のたくさん住むアパートなんか特にそういう事あるみたい。

36 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/25 19:34 ID:CrHSozDj

>>35
本来なら器物損壊で訴えるべきなんだろうけど
既出ですが警察の怠慢が原因で被害表面化しませんね。

37 ：地獄狂 YahooBB219017000159.bbtec.net ◆7WP8X9hw ：02/06/25 19:40 ID:uIvsbkHP

>>33
ぜんぜん重くないです。

>>36
ですな。

38 ：アマ市民 ：02/06/25 20:15 ID:bD3il9q2

拡張員にはちとヤな目にあった事もあったんで、
消費者センターに行って調べてみた。参考にでも。

県や市の生活センターが出してる会報みたいなのから抜粋。
数字は、
新聞の訪問販売関係の苦情&相談件数/苦情&相談総数/その地域での順位

地域　　　H11　　　　　H10　　　　H9　　　　　H8　　　　

世田谷区　152/3477/2　131/3583/3　151/3710/2　
杉並区　　129/3605/4　115/3245/5　95/3360/5　　
福岡県　　288/7271/3　306/7501/3　271/7285/3　約200/?/?
神奈川県　660/17551/2　761/?/1　　約860/?/?
札幌市　　151/8926/14　157/8066/10
茨城県　　81/8943/9　　57/8293/14　56/7789/?　31/7646/?

地域がバラバラなのは、センターに置いてあった会報の中で
こういう統計が載っているものを選んでいったらこうなっただけ。
時間があったらもっと調べられたかも。

関西も調べたかったけど、｢訪問販売関係の苦情｣とひとまとめに
してあるものが多く、参考にはならなかった。

39 ：アマ市民 ：02/06/25 20:15 ID:bD3il9q2

基本的に、都市部は新聞関係の苦情は多く、たいてい上位に
ランクされてる。逆に田舎は少ない。愛媛は、そういった苦情は
ほとんど無いみたいで、新聞というカテゴリそのものが存在
しなかった。(ふとんや学習教材などはあるのに。)

都市部で他に上位を占めている苦情で多いのは、不動産(アパート
などの契約トラブル)、サラ金、クリーニング、電話やIT(Q2とか)、
エステ、資格関連、といったとこ。

警察は、放火、窃盗、強姦なんかの重犯罪を重視する(まあ当然)
んで、訪問販売系の統計などはあまり取っていないかも。
｢行き過ぎた経済活動｣であって、最初から犯罪を目的にしてる
わけじゃないから。

あと１〜２ヶ月で各地のH12年度の統計も上がってくると思う。

40 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 20:17 ID:Zg1Ew+1R

ないかできること無いですかね

41 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 20:21 ID:rKwRIsR1

うちの近くの内科はだめだな。

42 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 20:28 ID:Y79FxNvY

>>30
イイ！
が「２チャンネラー拡張団暴行事件」だと２ちゃんねらーが暴行したみたいだ（ｗ

43 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/25 20:31 ID:76hY4DWr

>>42
文字数の関係で･･･
>>34>>37
どもです。。。

44 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 20:40 ID:RPjbgNJZ

今日、パチンコ屋で舞ノ海みてーなヤシに「なんか用事あんのか？」って言われますた。
なんかですね、、、怒ってらっしゃるみたいでコワかったですぅ〜。
で、「オメーみてえなブタに何があるのかゴルァ！！」って言ってたら、殴りあい
になっていたことかもしれません。もう、いつ死んでもオカシクな時代ですね。あーコワ。

45 ：地獄狂 YahooBB219017000159.bbtec.net ◆7WP8X9hw ：02/06/25 20:47 ID:uIvsbkHP

>>38,39
どうもです。

46 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 20:51 ID:D4IfH2oq

新聞取ってるんだけど、集金の相手するの嫌だ。。。
直接販売店に行って払う事はできるんでしょうか。

47 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 21:17 ID:xRqwxcIL

ネットもあるしもう活字の新聞はいらないやって、「今月で新聞やめます」と言ったら、
「契約して一週間以内じゃないとだめなんですよ。クーリングオフってしってるでしょ？」
って言われた。
契約したのは2年も前のことだが・・・。
これってホント？あと４〜５年分の契約があるがそれが終わるまで新聞やめれないの？

48 ：ASA店員 ：02/06/25 21:30 ID:KXZok89J

＞４６できます集金の人も助かるんでよろしくおねがいします
ただ領収書は必ず取っておいてください

＞４７　クーリングオフは出来ません
ゴネれば解約できないこともないと思いますが
契約書にサインするという責任も考えてください。

49 ：46 ：02/06/25 21:47 ID:D4IfH2oq

>>47
販売店と気長に交渉するしかないって話です。
あんまりにも長期みたいなので、地元の消費者センターなんかに
相談してみれば親身になってくれるかも。。。

僕の場合未成年だったので、逆に長期なら未成年契約で解約できたんですけど
一年分だと無理でした。
読みたくてとったんですけどねぇ。。。その後の継続勧誘がやばすぎる。。。

50 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 21:47 ID:8PocG/n8

>>47
>>48
新聞のような商品でそのような解約不能の長期契約は
公序良俗違反が認められるでしょう。

51 ：46 ：02/06/25 21:48 ID:D4IfH2oq

>>48
月末日に行こうと思うんですけど、店で脅されたりはしないでしょうか？

止める予定もないのでどうせなら来月分も払いたいんですけど可能ですか？

52 ：ASA店員 ：02/06/25 21:59 ID:KXZok89J

＞５１　脅す必要も無いのに脅す奴はいないと思いますが
何かやばいことでも？組事務所に行くわけでもないので大丈夫です

二ヵ月分払って頂けるなんて嬉しい限りです
ただくれぐれも領収証を無くさないでくださいね。

53 ：46 ：02/06/25 22:16 ID:D4IfH2oq

>>52
継続してくれって脅されたんですけど。。。

54 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 22:33 ID:OCqvN8XW

警察とのやりとりをテープか何かに保存してないんですか？？？

55 ：朝まで名無しさん ：02/06/25 22:35 ID:aUxBuN2B

>>53
継続の意思を伝えるより前にあたかも継続しないと制裁があるかのような
態度をとられた……という解釈でいいんでしょうか？
意思に反する継続でないのなら、単なる接客態度の悪さということなので、
そういったことを重視しない新聞業界ではあまりまともに取り合ってはくれなさそうですね。

56 ：ASA店員 ：02/06/25 22:38 ID:KXZok89J

＞５３
脅された？脅されたの！
え〜とどうしましょう
そんな今の読者を脅すような販売員は許せませんね
集金に来る人が脅したんですよね？
本当なら本社に電話して”集金の人に脅されて会いたくないが新聞は取りたい
ので違う販売所から配ってくれ”っていえば販売店に相当のプッレシャーを
掛けられると思います
事を荒立てたくないのなら販売所にいって店長に毎月払いに行くから
こないでくれといえば大丈夫だと思います
なにかあれば毎日このスレを見てますから聞いてください。

57 ：ASA店員 ：02/06/25 22:42 ID:KXZok89J

微妙にスレ違いかも‥
見逃してね

58 ：46 ：02/06/25 22:43 ID:D4IfH2oq

＞継続の意思を伝えるより前にあたかも継続しないと制裁があるかのような
＞態度をとられた……という解釈でいいんでしょうか？

訪問勧誘なんですが、最初はお願いしますって感じで、断ったら態度が変わりました。
販売店は、あーいう輩はいないんでしょうか。

59 ：46 ：02/06/25 22:47 ID:D4IfH2oq

>>56
集金に来た人ではないです・・・心配しすぎでしょうか。
販売店に電話した時も、なんか雰囲気の悪い人だったので
もしかして販売員自体が腐ってるんじゃないかと。。。

60 ：ASA店員 ：02/06/25 22:52 ID:KXZok89J

＞５８
ああ良かった拡張員ですか（良くは無いか）
基本的に販売店は大丈夫です
ただ金の持ち逃げや夜逃げの頻繁な業界なんで
キチッと店判を押した領収証は保管してください

61 ：55 ：02/06/25 22:57 ID:aUxBuN2B

>>59
55にはああ書きましたが、販売店は地域に建物を構えているので、
ASA店員さんの言うように大丈夫でしょう。
関係先に苦情を言えば対応してくれそうな気がします。
拡張団の勧誘に関しては、このスレの成果を待つ間はクーリングオフとか
通報とかで個別に対応するしかないですね。

62 ：ASA店員 ：02/06/25 23:01 ID:KXZok89J

＞５９
新聞屋は不器用な人が多い業界ですので
愛想のない店員もいます
まあ普通は安全なはずです
もちろん例外もありますんで、我慢できないことをされたら
まず本社に連絡してください。
ただ基本的には社会で上手くいかなかった
不器用で気のいい人も多いので許してください

63 ：46 ：02/06/25 23:07 ID:D4IfH2oq

わかりました。これも大人になる為の試練と思って行って来ます（逝くのはｲﾔﾝ。

64 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 23:26 ID:2SfBgKfs

|･∀･)ノぃょぅ

65 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 23:31 ID:2SfBgKfs

|･∀･)<仕事している間にｻｶｰ終わってるし。
|･∀･)<まあ、当然の結末だな。本来なら決勝Tにも出れなかっただろうに(w
|･∀･)<次の大会でメッキ禿げるのが楽しみです。

>>38-39
|･∀･)<ありがとうございます。
|･∀･)<非常に参考になりました。

66 ：ASA店員 ：02/06/25 23:36 ID:KXZok89J

＞６４
はじめまして
最近このスレで遊ばせてもらってます
結構長く店員やっとりますので
不明な点があれば聞いてください（まあ某所長さんよりは無知でしょうが）
ただ今日は朝刊に備えもう寝ますんで失礼します。

67 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 23:41 ID:2SfBgKfs

>>66
|･∀･)<２時起きでしたっけか？　大変ですね。
|･∀･)<店や店員として拡張に対する意見とか再販制に対する意見を聞ければ嬉しいです。
|･∀･)<おやすみなさい。

|･∀･)<ｼﾞｰｸ･ﾊｲﾙ! ﾊｲﾙ･ｶｰﾝ!!　ｼﾞｰｸ･ﾊｲﾙ! ﾊｲﾙ･ｶｰﾝ!!!　ﾊｲﾙ､ﾊｲﾙ､ｼﾞｰｸ･ﾊｲﾙ!!!!

68 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/25 23:41 ID:76hY4DWr

>>64
おかえり〜〜。
ロゴ作ってみたましたよ(ひそかに二種類)。
気が向いたら見て下さいネ。

69 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/25 23:43 ID:2SfBgKfs

>>68
(・∀・)ｲｲ!

70 ：紫陽花 ◆KGB6/Tcw ：02/06/26 00:00 ID:XwShHels

>>69
さんくすです。
大変でしょうけどこれからも頑張ってて下さいネ。

71 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/26 00:41 ID:G/qDfq+m

|･∀･)<資料となるURLも殆ど出尽くしたﾖｶｰﾝ
|･∀･)<寝ます

72 ：ちょん太 ：02/06/26 00:53 ID:omG0VhoK

関連スレです。

朝日新聞の熱心な勧誘が人命を脅かす！！ http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021866160/
【殺人】朝日新聞とれと　武力行使　【新聞】２ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1022176306/
新聞は市民の敵 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022760786/

73 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 01:01 ID:IqTZYxNK

新聞屋の前の路駐バイクじゃまくさい。
近所だけかとオモタら引っ越してもそうだった｡
すれ違いｽﾏｿ。

74 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 02:25 ID:wDbY0BUZ

>>65
おまえ、死ねよ。

おまえみたいな脳みそ腐っとる奴は、殴られてもあたりまえだろ？
自業自得だ。

75 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 02:28 ID:jDVACDYi

がんばれよ。
応援してる。

76 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 02:42 ID:A5LgEEFv

>>74
ｻﾖ？

77 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 02:47 ID:Db59kNcr

http://natto.2ch.net/mass/kako/985/985616509.html
新聞勧誘の被害者。
1 名前： 浅卑侵蚊 投稿日： 2001/03/26(月) 23:21


昨年、朝日新聞の勧誘員が家にきたときのことです。

大柄の男と、小柄で目つきの悪い男二人が突然うちにやってきました、
最初は世間話をするのですが、結局は新聞をとってほしいとのことで
した。わたしは、読売新聞の購読があと、3ヶ月残っていることなどを
理由に断ると、突然、態度が変わり脅迫的な態度になり、そのうえ「ここに名前書けば帰ってやるからよ」
「いいから、書いちまえよ」などと明らかに、押し売りと呼ばれるような
発言をしたうえ、それでもわたしが断ると、わたしの、むなぐらを、どつき
「俺らは、このあたりうろうろしてるからな、表歩くときは気をつけろよ」
と、すてぜりふをはいて帰っていきました。

私は、友人と久しぶりの休日を愉しんでいたのに、その時間を奪われた上、
ひどく、自尊心を傷つけられました。

新聞社にお勤めの皆さん、新聞の勧誘でどれだけの人が困っているかご存知ですか？
一人暮らしの女性が、チャイムが鳴ってもドアをあけない理由をご存知ですか？

社会の悪を叩く前に、自分の会社がどれだけ社会にとって迷惑な存在であるかを
知るべきではないのですか？

正義感ぶった社会の元凶たちへ。

78 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 02:52 ID:Db59kNcr

http://www.nona.dti.ne.jp/~kkash/kanyuu.htm
新聞勧誘新聞　〜どの新聞社も取り上げない新聞勧誘の問題〜

http://natto.2ch.net/mass/kako/989/989860572.html
新聞社は新聞販売問題・拡販員被害を放置するな！

http://kaba.2ch.net/news2/kako/1014/10146/1014651014.html
新聞勧誘員、逝ってヨシ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021866160/
朝日新聞の熱心な勧誘が人命を脅かす！！

79 ：地獄狂 YahooBB219017000159.bbtec.net ◆7WP8X9hw ：02/06/26 02:52 ID:2dtoVQbY

怖いよぉ。
その人をこっちに誘導できない？

80 ：地獄狂 YahooBB219017000159.bbtec.net ◆7WP8X9hw ：02/06/26 02:52 ID:2dtoVQbY

>>79は>>77へのレスね。

81 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 08:06 ID:NIZDx7ui

応援age。
顔さんがんがれ。

82 ：ASA店員 ：02/06/26 08:23 ID:Dbi/11wP

>67
拡張や再販制への意見ですか‥
簡単にはまとめられませんが
個人的な考えとしては
拡張は必要不可欠なもので再販制は素晴らしい制度だと思います
ただその社会性の強さを再販制によって保護されてる以上は
なによりも倫理観が重視されるべきだと考えます
しかしながら新聞の販売は社会のグレーゾーンに位置しています
社会のグレーゾーンに光をあて国民にしらせるのが役割の
またそれを法律で保護されている新聞社がグレーゾーンを
内包しているのは矛盾以外の何者でもないでしょう
再販制の意義を自ら否定しています
新聞社も気づいているとは思いますがもう自分では止まれないのでしょう
この暴走がより大きな事件にならないうちに止まる事を願ってます

だ〜高卒DQNにはこれぐらいが限界っす
長文にするとすぐ電波はいるし
適当につっこみどうぞ

83 ：朝日新聞は差別するな ：02/06/26 08:49 ID:P2blltfk

本日の朝日新聞１面の見出し。
でかでかと「韓国決勝に届かず」
その下に、小さい文字で「ドイツ、7度目進出」
普通だったら、ドイツの決勝進出が上になり「大見出し」
ですよね。朝日新聞はドイツを差別するな・・!!!!!!!!!!

84 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/26 08:52 ID:G/qDfq+m

|･∀･)<社会性の強さを再販制度で保護か……そう言えば確かにそうですね。
|･∀･)<価格競争が無い事によって紙面の個性が欠け、<どの新聞を読んでも同じなので
|･∀･)<強引な拡張でしか売上を伸ばせなくい成ってしまっている元凶だとしか考えてませんでした。

85 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 08:52 ID:2Kgz6hpp

ま、新聞社、販売店、拡張団のやつらに良心など
期待はしていない。私はこういう奴らに金を与えないのが
長期的に最前の対応策だと思うので、新聞は決して取らない。

86 ：現役 ：02/06/26 09:06 ID:2OBt1ID/

>>82

＞もう自分では止まれないのでしょう

彼らもサラリーマンやはり究極的には「恐れ」でしょう。
いろいろな意味で。

87 ：ASA店員 ：02/06/26 09:17 ID:Dbi/11wP

>84 新聞はどれも個性的ですよ
２CHでウヨ、サヨ、ゴミといわれるように
いろんな視点で作られてます（まあここでいうほど偏向してるのは
サンケイだけだと私は感じますが）
しかしながら顧客のほとんどは契約なし（固定といいます）
で購読してくださる愛読者です

再販制は新聞の値引きを禁じています
ところが契約をしてもらうときに販売店は景品をだします
（法律で認められてます一律１２００円までのものと記憶してます）
これではお客様を選んで値引きしてるのと変わりません
販売店は他店との競争のために愛読者を裏切っているのです
このように再販制と競争のあいだにおきる矛盾が山のように
あります（某所長さんにも話を聞いてみたいとこです）

88 ：ちょん太 ：02/06/26 09:23 ID:lMl21Jdj

>>82
私は拡張も再販制も不要だと思います。新聞だって ニュースを集めて それを
紙に印刷して宅配するという ひとつの業種にすぎません。新聞だけを特別扱い
する意味がわかりません。それに、自分が欲しいものは自分から注文するし。

再販制度は要らない http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1006772274/

89 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/26 09:24 ID:G/qDfq+m

>>87
|･∀･)<そうですか。愛読者だけを相手に商売してくれるように方針を変えてくれると有りがたいんですがね。
|･∀･)<愛読者の方が高い新聞を結果的に読んでいることになるってのもおかしいですよね。
|･∀･)<部数拡張を止めて如何に安定した読者を取りつづけるに本社がシフトすればいいのですがね……

|･∀･)<あと、再販制度で保護されてるから、新聞の値段ってのはどんどん高くなるばかりだと思うんですよね。
|･∀･)<月4000円くらいでしたか。そんなんじゃ普通学生やフリーターは読みたがりませんよ。高いから。

90 ：ASA店員 ：02/06/26 09:28 ID:Dbi/11wP

＞８６
ですね
個人的な考えですが
雪印のときに起きた不買運動のように
社会悪はゆるさないのだという個人の意識の高まりがあれば
新聞社も市民を恐れて更正へと向かうのではないかと思います

けどそのへんの責任感がうすいんだよな〜うちの国

91 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/26 09:36 ID:G/qDfq+m

>>90
|･∀･)<不買運動とかが起きるとなると、
|･∀･)<それこそ野田以上の(社会的に)大きな事件があって、
|･∀･)<それを週刊誌や夕刊紙が大々的に取り扱ったときでしょうね。
|･∀･)<野田の報道とかを見ても、新聞社の自浄努力は期待出来ないでしょうし。

92 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 09:40 ID:AQTHQRUS

>>76
サヨというか・・
根暗な基地街だな。>>74こそ逝ってよし。腐れ外道ID:wDbY0BUZ

93 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/26 09:49 ID:hYyeiqIq

>>91
うはよう。
ＴＶで取上げるのは無いだろうな…
「報道特集」なんかで「日●」の時の様に
特集でも組んでくれればな。
ワン切りなんかよりもっと悪質だろうに。

94 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/26 09:50 ID:G/qDfq+m

|･∀･)<今検察から呼び出しがあった。月曜日の13：30に検察に逝きます。

95 ：ASA店員 ：02/06/26 09:50 ID:Dbi/11wP

＞８８
新聞をいるかいらないかは個人の考えなので否定はしませんが
私が思うに（電波入りますよ〜）
国民は社会のデキゴトに責任があると思います
鈴木宗男の汚職も雪印の事件もです
もしも今までに汚職をした議員を許さず投票しなければ
もしも今までにいい加減な食品管理をしたことを許さずその会社の
商品を買わなければ
こんなことにはならなかったはずです
国民は良い社会を作りたければ社会のデキゴトをしらなければなりません
そのときに信頼のできる情報を提供するのが新聞
それを保護するのが再販制であるのでしょう
だから私は新聞と再販制は必要だと考えます

ま、今の新聞が信用できないから再販制もいらんと
言われるんでしょうが

＞８９
高いよね〜まあその価値があるかないかは人によるってことで

すいません仕事に向け一休憩します
では〜

96 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/26 10:06 ID:G/qDfq+m

>>89
|･∀･)<お疲れ様です

|･∀･)<上の文は胴衣。〜こんな事にはならなかったはずです。までは。
|･∀･)<学生は学校の図書館とか、仕事してる人だったら会社に行けばただで読めますし。
|･∀･)<それにテレビやネットでも同じ内容見れますしね。
|･∀･)<高い金払ってまで情報の遅い新聞を見る必要が無いと言うのも有りますね。

97 ：ちょん太 ：02/06/26 10:21 ID:lMl21Jdj

>>95
宗男も雪印も不祥事を起こせば 新聞が叩きますが、新聞の不祥事は新聞が叩きません。
そうすると 腐敗が進行し、歯止めがきかなくなります。新聞も建前上はすばらしい
使命を果たしているのですが、今の新聞には期待できませんね。組織というものは
古くて大きくなると腐れるものなんです。新聞だって例外じゃありません。
一度、大手新聞社が連鎖的に倒産して 新規の業者がどんどん参入しないと この
状況は改善されません。

情報化社会における新聞の必要性って？ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018516295/

98 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/26 10:22 ID:G/qDfq+m

>>93
|･∀･)<主婦向けのワイドショートかでやらないかな。
|･∀･)<深夜のニュースでもいいや。
|･∀･)<NHKのクローズアップ現代でもいいからさぁ。
|･∀･)<テレビで特集汁

99 ：サルベージ ◆Ytn5MZ2k ：02/06/26 10:30 ID:hYyeiqIq

>>98
良いな、広く短くですか？
おっちゃんのも太くて短いで…ﾊｧﾊｧﾊｧ

まあ冗談抜きにしてＮＨＫくらいか期待できそうなのは…
ラジオもまあ期待できるかな？（北野誠なんか如何だろう？）
なんて言ったかサイキックだったか？

100 ：（ ・∀・） ◆cLDcW1kY ：02/06/26 10:37 ID:G/qDfq+m

>>99
(･∀･＝･∀･)ﾎﾓｰ?

|･∀･)<NHKぐらいですかね？　新聞と一番利害がなさそうだし。
|･∀･)<テレビタックルなんか、出演者はマスコミ嫌いだろうけど、局が局だし（ｗ
|･∀･)<でわ、仕事逝ってきます。

101 ：朝まで名無しさん ：02/06/26 11:03 ID:jDVACDYi

新聞に書くねたがないからといって
拡張員暴行事件でわざわざねたを作る
自作自演新聞はｳｻﾞｲ

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